厲以寧：要想改變投資拉動經(jīng)濟增長的"沖動怪圈"，就要擴大內需；要擴大內需，就要保證二次分配合理；要保證二次分配合理，就要加強對農村的投入，讓農民敢花錢并且有資本賺錢；要保證農民有資本賺錢，就要對農村土地所有制進行改革。

現(xiàn)在中國經(jīng)濟到了轉變以投資為主的發(fā)展方式的時候。我們要先過渡到消費與投資并重的階段，然后再以消費為主，擴大內需。

目前城鄉(xiāng)差距擴大的原因，在于三個資本概念的問題。第一個資本概念是物質資本。增加收入，首先是靠物質資本的投入。第二個資本概念是人力資本，科學技術、文化水平、經(jīng)驗、智慧這些都構成了人力資本。第三種資本概念叫社會資本，這與我們現(xiàn)在報紙上所談的社會資本不是一個概念。我們現(xiàn)在報紙上所說的社會資本指的是民間資本，民間資本也可以說是社會資本，但與真正經(jīng)濟學理論中的社會資本不是一個概念。社會資本是一個無形資本，就是社會關系、人際交往。比如廣東、浙江在改革開放后的發(fā)展，利用的就是社會資本。

這三種資本共同創(chuàng)造財富。而在中國現(xiàn)實情況下，這三種資本中城市都占優(yōu)勢，農村都處于劣勢。物質資本都有產(chǎn)權，城里土地是國有制的，城里的房子有產(chǎn)權，有房產(chǎn)證可以用于轉讓投資，投資者可以將其轉化為資本。然而農民在土地集體所有制的情況下，沒有獨立產(chǎn)權。宅基地集體所有，不管房子蓋得多好，都沒有產(chǎn)權，沒有房產(chǎn)證，這就是現(xiàn)實。中國農民在物質資本上，遠遠不如城市居民。

所以，要擴大內需，一是要給農民產(chǎn)權，讓農村的資本能夠投入市場；二是要有合理的二次分配，保障農村的教育和醫(yī)療。

農村蘊含6萬億投資消費潛力

2009年1月，在央視年度經(jīng)濟人物頒獎現(xiàn)場，厲以寧表示，農村土地流轉必須和社會保障綁在一起。而在這幾年間，他一直沒有間斷對農村土地流轉問題的關注和呼吁。

本報記者：農村土地流轉一直是您關注的問題。幾年前重慶開始探索建立農村土地交易市場，被認為是實現(xiàn)土地流轉的新嘗試，您怎么看？

厲以寧：我一直呼吁，把產(chǎn)權改革進行到底，讓農民有產(chǎn)權。據(jù)統(tǒng)計，光農民在宅基地上建起的房子就值18萬億元，就算其中有三分之一抵押貸了款，就相當于多了6萬億元。這6萬億元要是拿出來做生意，能帶動海量的資金流動。

本報記者：如果讓農村的土地流轉起來，可能就會涉及農村金融的問題。您認為在農村土地抵押、流轉的環(huán)節(jié)上，還需要增加哪些保障？

厲以寧：這就需要兩個機構，第一個機構是要建立農村信用擔保中心。農民的資信情況要通過農村信用擔保中心評估，再讓銀行放貸。第二個要建農村產(chǎn)權交易中心，以便于抵押土地的轉移。目前，重慶已經(jīng)就此進行試點，結果好的話，應該向全國推廣。